?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

 Не помню с чего началось, но зашел разговор о памятнике тысячелетия Руси в Новгороде. Мой старший друг, историк, высказал недоумение, почему, собственно говоря, был выбран Новгород. То, что там появился Рюрик, как бы родоначальник русской государственности, никакой основой для объяснения служить не может, потому что фигура это мифическая, и даже если реально существовавшая, с какого переляку это событие нужно считать началом. Создается впечатление, что в правительстве Александра 2 был свой Мединский, который предложил такую вот идеологему. Однако загадочна мотивация тех мединских 19-го века, почему вдруг среди всех возможных кандидатов, Киева, Владимира, и .т.п., вдруг выбрали Новгород, самый казалось бы мало подходящий на роль основания последующей русской вертикали. Загадка. 

Originally posted at otkaznik1.dreamwidth.org

Comments

( 11 comments — Leave a comment )
ivan_1_dyrak
Dec. 10th, 2017 07:31 am (UTC)
А разве была Русь до 862 года? Именно как государственное образование, а не представителей племени "рос" в составе византийской делегации к франкскому императору в 839 году.

В любом случае эта трактовка истории устойчива, ведь и сейчас у нас Новгород считается столицей 864-882 годы.
Ну раз первую столицу Ладогу не найти, так где же ещё памятник ставить?? Ну не в Киеве же: ведь чуть ранее там был чуждый нам иудейский каганат:)). Он то к нам никаким боком.

Edited at 2017-12-10 07:39 am (UTC)
otkaznik
Dec. 10th, 2017 03:06 pm (UTC)
То, что у вас считается, и было прождено тогда. Нынешние "официально признанные" представления, как и тогда, вынужденно основываны на мифах ввиду отсутствия достоверной информации. Выбирался считавшийся правильным миф, но почему в основе мифа решили поставить Новгород - загадка.
ivan_1_dyrak
Dec. 10th, 2017 03:19 pm (UTC)
что не было тогда летописей, не значит неправда

будто есть равнозначный конкурирующий миф
otkaznik
Dec. 10th, 2017 03:35 pm (UTC)
В конкуренции мифов победил предъявленный. Вопрос остается: почему выбрали Новгород, наименее подходящий для официального русского мифа?
ivan_1_dyrak
Dec. 11th, 2017 12:51 am (UTC)
ну может он и был такой
otkaznik
Dec. 11th, 2017 01:05 am (UTC)
Ответ найден
polenova
Dec. 12th, 2017 06:10 am (UTC)
А русский каганат тоже чуждый?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
Для всеобщего здоровья лучше в истории не копаться. Каждому правителю - свой Мединский, он и скажет, где столица, где сакральность, а где Вещего Олега кусила злая гадюка.
Россия - удивительная страна, где к прошлому относятся более трепетно, чем к будущему. Только на нашей памяти ( это с 1961-го, а реально помним-то мы позже) - сколько раз историю переписывали? А сколько историй государства российского помнил мой дед, который родился в 1898? А сколько их в разных исторических трудах, включая летописи и подделки. Интересно не то, что в истории масса разночтений, а то, что вопрос, что было на этой земле в 9-м веке до сих пор является политически значимым.
Хотя... если Иерусалим - столица Израиля, и иудейские войны и разрушение Храма это не перечеркнули, и современные евреи имеют право на древний Ерушалаим, то и Русь, как государственное образование имеет право на свою историю, свои памятники. Не у всех есть стена Плача. Да и эту стену римляни могли и разрушить.
Отстаивая право на свою историю, мы должны быть справедливы. Иначе нет у нас никакого права.
ivan_1_dyrak
Dec. 12th, 2017 07:37 am (UTC)
В свете нынешнего украинороссийского противостояния, откуда пошла русская земля, вопрос первый и политический. Своего Мединского мало, мы никак не можем допустить иного толкования в этом самом сакральном вопросе. О том каганате одни предположительные бредни, а даже если он и был, от него не осталось правопреемства. Тем более у нынешних хохлов, у них разрыв на века. Историю пишут выжившие победители, и потому русская история начинается с Рюрика. Впрочем, и племена, призвавшие его тут следить за порядком, тоже в официозе, потому что пять из семи из них были на территории нынешней РФ.

Edited at 2017-12-12 07:58 am (UTC)
polenova
Dec. 12th, 2017 08:02 am (UTC)
Чья столица - Иерусалим? Евреев или арабов? Разрыв у тех, и у этих - на века. Попробуй поставить себя на чье-то место. А историю пишут победители, это верно. Вопрос - кто окажется победителем, но, если посмотреть на тысячи лет Иерусалима, то и это - вопрос временный. Сегодня одни, завтра другие.
А история Руси - какие-то жалкие тысяча лет. Мелочь в жерновах истории.
ivan_1_dyrak
Dec. 12th, 2017 08:09 am (UTC)
про Иерусалим я всё у себя написал
https://ivan-1-dyrak.livejournal.com/115432.html
polenova
Dec. 12th, 2017 08:37 am (UTC)
Пишешь быстрее, чем я читаю. У тебя отвечу.
( 11 comments — Leave a comment )

Profile

seattle
otkaznik
otkaznik

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com