?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Обсуждаются санкции со стороны Запада, накладываемые на Россию, и их возможные последствия. Практически все эксперты сходятся на том, что последствия будут тяжелыми, вероятно роковыми для кремлевского режима. По разным оценкам запаса прочности хватит от 3 до 7 лет, после чего наступят мрачные времена. Режим безусловно ответит закручиванием гаек и превращением страны в Северную Корею. Считается, что наступление северокорейского периода непременно будет сопровождаться крахом. При этом как-то забывается, что сама Северная Корея худо-бедно существует почти 70 лет. Так что, строго говоря, превращение в Северную Корею вовсе не означает автоматического краха. Или означает?

Comments

( 24 comments — Leave a comment )
ex_juan_gan
Apr. 29th, 2014 02:44 am (UTC)
У Северной Кореи есть спонсор - Китай. Будет ли Китай спонсировать РФ, как-то пока не очевидно.
otkaznik
Apr. 29th, 2014 02:47 am (UTC)
Любопытно, что следующий комментарий предполагает появление спонсоров помимо Китая.
1master
Apr. 29th, 2014 05:03 am (UTC)
Я отмечу, что у КНДР один из спонсоров - штаты. Шантаж ядреной бомбой - творит финансовые чудеса.
signamax
Apr. 29th, 2014 02:45 am (UTC)
крах никому не выгоден
так что надеюсь что краха не будет

никому не нужна гуманитарная катастрофа на такой большой территории со 140 млн жителей
так что клапан поставят
otkaznik
Apr. 29th, 2014 02:47 am (UTC)
См предыдущий комментарий.
signamax
Apr. 29th, 2014 02:59 am (UTC)
китай вряд ли

потому что китаю и китайцам - пока по крайней мере - до гуманитарных катастроф где бы то ни было нет дела.

а вот западу есть. и спонсировать будут просто для удовлетворения собственного электората.

тем более что всю страну надеюсь не придется спонсировать - поиграют со сменой власти - там видно будет.
otkaznik
Apr. 29th, 2014 03:02 am (UTC)
Понятно и логично. Есть только одна проблема - спасаемый должен обладать минимальной волей быть спасенным. А вот это как раз для меня не вполне очевидно.
signamax
Apr. 29th, 2014 04:57 am (UTC)
не совсем так
точнее совсем не так

важна не воля а рефлексы
именно поэтому большинство попыток самоубийства - неудачные или сами по себе и "спасаемые"

воли нет а рефлексы еще остались
otkaznik
Apr. 29th, 2014 11:41 am (UTC)
Можно найти немало исторических примеров, когда рефлексы не спасали сложившиеся общественные устройства. По сути, все история из них состоит. В моем понимании исчерпанность воли - применительно к обществу - есть не самоубийство, а естественная кончина.
signamax
Apr. 29th, 2014 01:29 pm (UTC)
естественно
именно поэтому существуют удачные самоубийства
но их значительно меньше попыток
примерно 1:10 у женщин и примерно 1:3 у мужчин

с вашим пониманием/сравнением с естественной кончиной не могу согласиться
otkaznik
Apr. 29th, 2014 01:37 pm (UTC)
Проводить аналогию между отдельным человеком и обществом соблазнительно, но может быть misleading.
signamax
Apr. 29th, 2014 01:40 pm (UTC)
любая аналогия неточна но дает представление

в конце концов общество состоит из отдельных человеков

и набор отдельных человеков составляют общество

и общество меняется именно путем изменения каждого отдельного человека
ypolozov
Apr. 29th, 2014 03:40 am (UTC)
автоматически не означает, но ухудшение экономической ситуации проходить непросто
otkaznik
Apr. 29th, 2014 03:45 am (UTC)
О простоте и речи нет.
ypolozov
Apr. 29th, 2014 03:57 am (UTC)
многие аналитики последних лет апатию народа связывали с финансовым ростом или благополучием относительным.
Но падение благосостояния не обязательно обозначает революцию, Путин и через войны сплачивать людей умеет, не дадут с Украиной, будет как говорится в отместку Воронеж бомбить
reader59
Apr. 29th, 2014 05:52 am (UTC)
крах означает СК.
по крайней мере на части территории точно.
другое дело, что краха не будет.
как показала практика, автохтонам "крымнаш" и чашки баланды в день для смирного поведения достаточно.
а пока автохтоны ведут себя смирно, никакого краха нет, а есть лишь сжатие экономики.
до размеров, адекватных имеющемуся на данной территории интеллектуальному потенциалу.

Edited at 2014-04-29 05:53 am (UTC)
beriya_flesk
Apr. 29th, 2014 09:01 am (UTC)
зато крымваш
aron_turgenev
Apr. 29th, 2014 01:25 pm (UTC)
А насколько серьезно можно относиться к таким прогнозам? Еще недавно говорили, что российская элита не пойдет на обострение с Западом, поскольку там их дети и их деньги. И что? С другой стороны, слышал еще лет тридцать назад рассуждения, что дела с экономикой щвах, но лет сто Советский Союз еще протянет.
otkaznik
Apr. 29th, 2014 01:35 pm (UTC)
Каждому воздается по вере его. Это я к тому, что отношение к прогнозам всегда в какой-то мере зависит от веры. Я считаю (верю), что ситуация серьезна и угрозы экономического коллапса на выбранном пути нешуточные. Ваша отсылка к недавнему советскому пердю-моноклю более чем уместна.
signamax
Apr. 29th, 2014 01:45 pm (UTC)
и да и нет

западу был выгоден политический распад союза

сейчас западу выгодно было бы изменение политического климата россии но не будет выгоден экономический коллапс превращающий 140 миллионов в нахлебников
nedosionist
Apr. 29th, 2014 09:31 pm (UTC)
На мой взгляд простейшее возражение тезису об эффективных санкциях в том, что максимально ожидаемый эффект от них по-прежнему оставляет РФ в лучших условиях, чем всеобщая поддержка в 90е.
otkaznik
Apr. 29th, 2014 09:44 pm (UTC)
Утверждение по меньшей мере непонятное. Каким критерием мерить "хорошесть" условий?
nedosionist
Apr. 30th, 2014 01:17 am (UTC)
Подойдет что-нибудь стандартное для оценки экономических санкций и уровня жизни: падение ВВП, продолжительности жизни итп.
otkaznik
Apr. 30th, 2014 01:20 am (UTC)
Не подойдет. Помимо моментального измерения есть еще динамика и тенденции. А здесь сравнение, боюсь, выйдет не в пользу нынешних условий.
( 24 comments — Leave a comment )

Profile

seattle
otkaznik
otkaznik

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com