?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Пролистывая русские новости, вдруг нашел четкий маркер пропаганды. Безотказно указывает на природу сообщения. В 100% случаев. Это словосочетание «так называемые, называемое, называемый, называемая». Редкостной надежности машинка.

Originally posted at otkaznik1.dreamwidth.org

Comments

( 18 comments — Leave a comment )
vsopvs
Mar. 4th, 2019 04:39 pm (UTC)
вот пример: Cuba’s So-Called Referendum
agasfer
Mar. 4th, 2019 05:33 pm (UTC)
vsopvs
Mar. 4th, 2019 05:37 pm (UTC)
you cannot beat my example

it's from US Government itself

unless you quote God Almighty, that is

Edited at 2019-03-04 05:42 pm (UTC)
agasfer
Mar. 4th, 2019 05:55 pm (UTC)
You are such a whataboutist!
otkaznik
Mar. 4th, 2019 06:01 pm (UTC)
Я же высказал гипотезу о 100% попадания. Так что подтверждающие примеры излишни. А вот контрпример было бы любопытно найти.
vsopvs
Mar. 4th, 2019 06:12 pm (UTC)
этого много:

. так называемый пространственный модулятор света

. так называемый топливный сбор

. так называемый «эстонский захват»

. So-Called 'Retail Apocalypse

. So-Called Rare Haven for Black Travelers

относительно последнего примера, впрочем, не уверен. по нынешним временам трудно отличить.
otkaznik
Mar. 4th, 2019 07:19 pm (UTC)
Спасибо. Моя уверенность в правильности гипотезы растет.
vsopvs
Mar. 4th, 2019 07:22 pm (UTC)
я и не пытался возражать.

наоборот, первой же ссылкой, которою я привел, хотел лишний раз подтвердить справедливость вашего замечания.
nebotticelli_xl
Mar. 4th, 2019 08:33 pm (UTC)
Ровно те же обороты - в "Языке третьего рейха".
otkaznik
Mar. 4th, 2019 08:45 pm (UTC)
Мы с Клемперером, как это на новоязе, - "рулим"! :-)

Edited at 2019-03-05 01:43 am (UTC)
bbb
Mar. 4th, 2019 09:49 pm (UTC)
Понятно, что это выражение может быть использовано и в сугубо нейтральном смысле. Вот. к примеру, юзер avva пару месяцев назад писал:

Как часто бывает в английском языке, надо отслеживать так называемые "фразовые глаголы"
https://avva.livejournal.com/3179072.html

Если же это выражение используется в том смысле, которую вы имеете в виду, то есть с целью указать на несоответствие неких слов их подлинному (как представляется говорящему) содержанию, - то это тоже не обязательно пропаганда.

Это просто элемент полемической лексики, указывающий на то, что текст, содержащий такое выражение, представляет собой эмоционально окрашенную отсылку к каким-то другим текстам, которые опровергаются, разоблачаются, высмеиваются и осуждаются. Пропаганда - всего лишь подмножество такого рода полемического жанра.
otkaznik
Mar. 4th, 2019 10:04 pm (UTC)
Как посмотреть. Определения понятия пропаганды широки и дают возможность напротив считать полемический жанр подмножеством пропаганды.
bbb
Mar. 4th, 2019 10:12 pm (UTC)
Тогда, видимо, пропагандой окажется любое высказывание, имеющее целью в чем-то убедить (переубедить) адресата. Включая любое высказывание, раскрывающее и разоблачающее методы пропаганды :)
otkaznik
Mar. 4th, 2019 10:29 pm (UTC)
Можно и так считать, если угодно. Чтобы избежать звания пропагандиста я, так, давно отказался от желания кого-либо в чем-либо переубеждать.
bbb
Mar. 4th, 2019 11:00 pm (UTC)
Да ладно вам, ничего ужасного в звании "пропагандиста" нет. Пропагандировать хорошее - это правильное и нужное дело. Собственно, практически все публичные писатели именно этим и занимаются, включая нас с вами.
lolique
Mar. 5th, 2019 05:11 am (UTC)
по моему это прекрасно, когда человек не хочет других в чем либо убеждать или переубеждать.
пропагандизм страшно утомляет и унижает.
bbb
Mar. 5th, 2019 06:06 am (UTC)
Так ведь практически любая публицистика, то есть писания на темы современной политики, априорно оказывается пропагандой. То есть окрашена авторской оценкой того, что автор считает правильным и неправильным.

Если, конечно, не окрашивать такой оценкой само слово "пропаганда". Типа, если мы считаем Петю хорошим кандидатом в президенты, а Васю плохим, то все, что написано в поддержку плохого Васи, будем считать пропагандой, а все, что написано в поддержку хорошего Пети - не будем.

Edited at 2019-03-05 06:09 am (UTC)
lolique
Mar. 5th, 2019 06:36 am (UTC)
Высказать своё мнение это одно и любое высказывание это в себе несёт, конечно.

Неприятно, когда автор поучает или вступает в настойчивые споры, доказывая что прав только он, а оппоненты дураки.

Здорово же, когда люди априори признают за другими право на собственное мнение и умеют вовремя остановиться и сказать нечто тривиальное и вежливое вроде let’s agree to disagree
( 18 comments — Leave a comment )

Profile

seattle
otkaznik
otkaznik

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com