?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

 Мой старший друг, с которым я веду постоянные разговоры о смысле всего на свете, обладает, в отличие от меня, профессиональными знаниями историка. Поэтому я часто обращаюсь к нему с вопросами, а он милостиво делится своими соображениями. Иногда и помимо моих вопросов. Вчера в развитие одной из его любимых тем он сформулировал свой взгляд на основания западной цивилизации. По его мнению она выросла из иудео-христианского миропонимания. Пропуская множественные разветвления разговора, остановлюсь на главном. На мой вопрос о том, почему Россия, будучи христианской страной, исповедует ценности существенно отличные от принятых на Западе, мой друг сказал, что не считает Россию христианской страной. Я спросил, дело ли здесь в православии и его противоположности западному христианству. Он сказал, что не считает православие дефектным христианством, а проблему видит в том, что общество, объявляющее себя православным, таковым не является. Вопрос для меня остался открытым.


Comments

( 11 comments — Leave a comment )
olaff67
Dec. 26th, 2016 03:20 pm (UTC)
Находясь здесь уже два года и наблюдая жителей страны (ладно - пока только одного штата, но часто и уроженцы других мест попадаются), я никакой другой основы национального характера, привычек и поведения, кроме религиозной, пока не вижу. И именно характер, привычки и поведение отличают их в лучшую сторону от населения российского, несмотря на - также видимую - общую человеческую природу, проступающую сквозь характер и остальное.
Так что соглашусь с вашим другом.
otkaznik
Dec. 26th, 2016 03:26 pm (UTC)
Т.е. Вы согласны считать Россию страной не христианской?
olaff67
Dec. 26th, 2016 03:33 pm (UTC)
Пожалуй, да. Только под религиозностью у американцев я не имел в виду, что они все религиозны - и у совсем неверующих людей поведение больше соответствуеь заповедям, чем у россиянина, посещающего регулярно церковь.
yucca
Dec. 26th, 2016 03:48 pm (UTC)
Западные ценности, вообще говоря, существенно изменились за последние две тысячи лет.
otkaznik
Dec. 26th, 2016 03:52 pm (UTC)
Бесспорно. Но их развитие и изменения как раз основаны на иудео-христианском миропонимании.
yucca
Dec. 26th, 2016 05:22 pm (UTC)
Иудео-христианское мировоззрение - это вообще современный оксюморон. С тем же успехом можно сказать "языческо-христианское мировоззрение", поскольку многое в христианском мире идет от античности.

Edited at 2016-12-26 05:23 pm (UTC)
otkaznik
Dec. 26th, 2016 05:34 pm (UTC)
Я не считаю это словосочетание оксюмороном. С моей точки зрения, если вычленить главную часть, т.е. нравственную основу, то вполне можно говорить о законном использовании этого словосочетания.
yucca
Dec. 26th, 2016 06:26 pm (UTC)
Нравственные основы как раз у иудаизма и христианства очень разные.
otkaznik
Dec. 26th, 2016 07:20 pm (UTC)
Попробую возразить простым указанием пальцем. Если бы это было так, то евреи вряд ли смогли бы ужиться (с какими угодно сложностями) в христианском мире, а Израиль стать частью цивилизованного сообщества.
yucca
Dec. 26th, 2016 08:28 pm (UTC)
Ну так не очень хорошо уживались.
Поробую объяснить мою идею. Есть какие-то базовые человеческие ценности, без которых вообще невозможно существование общества - скажем, что нельзя убивать своего соплеменника без всякого повода, или что надо заботиться о своих детях, а детям слушаться родителей. Тут Россия ничем не отличается. И есть частности - скажем, считается, что в иудаизме важнее справедливость, а в христианстве милосердие, в современном западном мире важнее индивидуализм, а в России - национализм. Современная Россия ничуть не хуже Европы столетней давности, а современная Сирия - средневековой Европы. Привлекать для объяснения каких бы то ни было современных конфликтов и разностей мировоззрений такие общие и древние идеи, как христианство и тем более иудеохристианство - это не объяснение никакое, а просто способ отмахнуться от вопроса и разделить мир на бинарные категории простым и удобным для говорящего способом.
otkaznik
Dec. 26th, 2016 08:41 pm (UTC)
Я думаю, что понимаю Вашу позицию. В ней много всякого разного, что требует выяснения. Сейчас я не располагаю временем и не смогу все это как-то обозреть. Если хватит пороха и запала, попробую ответить позже. Спасибо.
( 11 comments — Leave a comment )

Profile

seattle
otkaznik
otkaznik

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com